POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Iedereen die de politiek een beetje met me volgt zal het toch wel met me eens zijn dat het nu te ver gaat.
Genoeg is genoeg.
En helaas, na deze beslissing, is ons mooie nederland, in 3 kabinetformatie's afgebroken tot een tottalitaire staat.
Wat kan ik doen? Weet dat iemand? Zijn er al acties gaande? Stakingen?
En wat vinden jullie van die zeik?
En kom niet aan met ik heb niks te verbergen, want dat is juist de reden dat het ze niks aangaat.
Genoeg is genoeg.
En helaas, na deze beslissing, is ons mooie nederland, in 3 kabinetformatie's afgebroken tot een tottalitaire staat.
Wat kan ik doen? Weet dat iemand? Zijn er al acties gaande? Stakingen?
En wat vinden jullie van die zeik?
En kom niet aan met ik heb niks te verbergen, want dat is juist de reden dat het ze niks aangaat.
Death solves all problems: no man, no problem.
Welke beslissing? 
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hoezo, heb je wat te verbergen dan? He?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Zet deze op en leef je uit!
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Het is een middel om overheidsbeleid (politiewerk) effectiever mee uit te kunnen voeren.
Als je goeie "checks and balances" inbouwt denk ik dat je best zo'n database kunt hanteren zonder al teveel problemen mbt. privacy op te leveren.
Het idee is dus prima maar het voorstel moet worden aangevuld met waarborgen ter bescherming van de privacy.. Maw. die database moet pas geopend kunnen worden als er verschillende mensen met verschillende belangen naar een verzoek tot raadpleging ervan hebben gekeken en hebben vastgesteld dat er een wettelijke doelmatigheid aan ten grondslag ligt.
Als je goeie "checks and balances" inbouwt denk ik dat je best zo'n database kunt hanteren zonder al teveel problemen mbt. privacy op te leveren.
Het idee is dus prima maar het voorstel moet worden aangevuld met waarborgen ter bescherming van de privacy.. Maw. die database moet pas geopend kunnen worden als er verschillende mensen met verschillende belangen naar een verzoek tot raadpleging ervan hebben gekeken en hebben vastgesteld dat er een wettelijke doelmatigheid aan ten grondslag ligt.
He wept for there were no more worlds to conquer.
Het overgrote merendeel van de bevolking kijkt niet verder dan de neus lang is en ziet dus niets kwaads in al die verloren wetten ter bescherming van de privacy. Helaas.
Dus er zal pas een public outcry komen zodra er straks een ergering zit die die nieuwe soepelere wetten misbruikt voor eigen belang, en tegen de burgers...
(Maar dan is het al te laat)
Dus er zal pas een public outcry komen zodra er straks een ergering zit die die nieuwe soepelere wetten misbruikt voor eigen belang, en tegen de burgers...
(Maar dan is het al te laat)
Ja eens enzo.
Wat we er tegen kunnen doen? Uhm, niks helaas. Tough shit zeg maar.
ID plicht, pasfoto die aan regeementen vast zit zodat cameras je gizicht gelijk kunnen herkennen, OV-chip, je AH-bonuskaart, rekeningrijden. Gaat allemaal blijven.
Helaassss!!!
Wat we er tegen kunnen doen? Uhm, niks helaas. Tough shit zeg maar.
ID plicht, pasfoto die aan regeementen vast zit zodat cameras je gizicht gelijk kunnen herkennen, OV-chip, je AH-bonuskaart, rekeningrijden. Gaat allemaal blijven.
Helaassss!!!
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
Maar het middel ligt ver buiten de context waarin de overheid behoort te werken. De overheid is er om de burger te dienen, maar die rol lijkt inmiddels te zijn omgedraaid. Tegenwoordig is de burger een slaaf van de overheid die dient te gehoorzamen en te betalen voor het systeem, en gebruikt wordt om het systeem groter en dus machtiger te maken. Het genoemde voorstel voor het opslaan van vingerafdrukken moet dan ook binnen die context worden gezien. Het is een maatregel om het systeem te beschermen en te versterken, niet om de burger te dienen.quote:Op zaterdag 16 februari 2008 01:19 schreef SuperbDeLux het volgende:
Het is een middel om overheidsbeleid (politiewerk) effectiever mee uit te kunnen voeren.
zowieso!
speel online de leukste games!!!
http://spellenspelen.freehostia.com/
SPeel ONlInE TeGeN ElKaAr!!!
http://spellenspelen.freehostia.com/
http://spellenspelen.freehostia.com/
SPeel ONlInE TeGeN ElKaAr!!!
http://spellenspelen.freehostia.com/
Death solves all problems: no man, no problem.
Hmm, daar zit wel wat in.quote:Op zaterdag 16 februari 2008 03:07 schreef Yi-Long het volgende:
Het overgrote merendeel van de bevolking kijkt niet verder dan de neus lang is en ziet dus niets kwaads in al die verloren wetten ter bescherming van de privacy. Helaas.
Dus er zal pas een public outcry komen zodra er straks een ergering zit die die nieuwe soepelere wetten misbruikt voor eigen belang, en tegen de burgers...
(Maar dan is het al te laat)
Ik denk ook dat we het jarenlang te goed hebben gehad. Dsaardoor hebben we nu een slap en ongeintresseerd volk.
Ik ben ook niet bang voor deze regering, (al is huiverig wel een goed woord) maar voor de regeringen die erna komen? Ik weet het niet, dit vind ik gewoon te ver gaan. In 1945 hadden we ook mooie databases.
Ik hoef niet uit te leggen, dat dit de duitsers het werk heel wat gemakkelijker maakte? (En nee, ik post hier geen Hitlerverwijzing, ik wil alleen zeggen dat een zeer uitgebreide, bovengemiddelde database van de inwoners niet per se goed is)
Ik vind het niet normaal dat de staat iedereen als potentieel verdachte ziet.
Sure, er zullen flink wat mensen door de boot vallen, en een aantal moordzaken worden opgelost, maar weegt dit echt op tegen de laatste vorm van privacy die we nog hebben?
@superdeluxe: Je moet dit voorstel ook zien in combinatie met alle anderen wetten. Dataverkeeropslag, telefoon afluisteren mag, bankgegevens mogen opgevraagd worden, ov-chipkaart, zeer versterkte ID-kaart (wtf was mis met de oude
), belachelijke belastingen, en de verdomde bureaucratie waar dit land aan kapot gaat. [ Bericht 8% gewijzigd door Rechterbal op 16-02-2008 11:56:47 ]
Death solves all problems: no man, no problem.
Dit had ik al gepost in een topic van tweakers.
Poll: Ben je het ermee eens dat de Overheid gegevens gaat opslaan?
Ja, ik ben het ermee eens.
Nee, ik ben het er niet mee eens.
Niet mee eens en wij moeten protesteren!
Ook een poll maken? Klik hier
Ik heb een poll gemaakt en hoop echt dat er veel mensen geintresseerd zijn om op straat te gaan en tegen zulke acties te protesteren.quote:Eigenlijk moeten wij allemaal gewoon de straat op om tegen zulke praktijken te demonsteren/protesteren. Dit is nog altijd een democratie waar de burgers hun stem kunnen en moeten laten horen. Nederland veranderd zo langzamerhand in een dictatuur als men gewoon thuis blijft zitten en naar Dhr. Wilders of de Gouden Kooi gaat kijken en hier niets tegen doen.
Als dit voor veiligheid zou moeten zorgen, dan hebben zij het mooi mis. Zoals de meeste het al gezegd hebben kan er dan makkelijk gefraudeerd worden en kan iedereen zomaar schuldig worden. Als dit de terroristen tegen moet houden dan zullen zij het aardig mis hebben, want als er een terroristische actie uitgevoerd zal worden, dan zal het ook gebeuren. Het zal nooit op deze manier voorkomen kunnen worden, maar wel door andere maatregelen.
En zoals een paar reacties boven deze reactie heeft iemand het al over de Joodse vervolging gehad die tijdens de tweede wereld oorlog plaats vondt. Hoe zijn de meeste slachtoffers gevallen? Juist, door de registratie die de overheid toen had gemaakt. Wie weet... Misschien gebeuren zulke praktijken dan weer in de toekomst. Wie weet... Misschien worden jou gegevens zomaar weggegeven aan de Amerikaanse overheid in de naam der "vrede". Wie weet... Misschien zullen Chinese krakers in de Nederlandse systemen komen en onze gegevens zo kunnen stelen. Wie weet, wat er dan allemaal zou kunnen gebeuren met onze privacy en vrijheid waar wij nog over beschikken en zo trost op zijn, dat misschien binnen minder dan een jaar van ons ontnomen wordt.
Men wilt ook langzamerhand het Internet censureren. Dit gebeurt natuurlijk op een kleine schaal wanneer het gebeurt, maar hoe zal het in de toekomst eruit zien? Het internet is een vrije plek waar geen regels zouden moeten gelden.
Nederland en/of Europa heeft het altijd wel over democratie en mensenrechten en geven altijd kritiek op China. Maar waarom geven zij kritiek op iets wat zij zelf willen implenteren in het land? Censuur wordt binnenkort toegepast als men er niets tegen doet. Een grote nutteloze registratie die voor grote problemen zal zorgen wordt binnenkort toegepast zonder dat men er iets tegen doet.
Langerzamerhand... Hoe langer wij stil blijven zitten, hoe meer van deze onnozele wetten worden gemaakt en toegepast. Als zulke dingen realiteit worden, dan kunnen wij ook RFID chips verwachten in de toekomst die dan in ons geimplanteerd zal worden. DNA gegevens die van pasgeboren baby's genomen wordt. Ik stel voor om op straat te gaan binnenkort en te demonstreren/protesteren tegen zulke praktijken. Praktijken die van Nederland een dictatuur maakt. Het censuur en privacy van de gegevens van de burger.
En excuseer mij voor de eventueel gemaakte taalvouten.
Poll: Ben je het ermee eens dat de Overheid gegevens gaat opslaan?
Ook een poll maken? Klik hier
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
ik heb de vingerafdrukken nog van de inbraak, top he??quote:Op vrijdag 15 februari 2008 21:54 schreef Rechterbal het volgende:
Iedereen die de politiek een beetje met me volgt zal het toch wel met me eens zijn dat het nu te ver gaat.
Genoeg is genoeg.
En helaas, na deze beslissing, is ons mooie nederland, in 3 kabinetformatie's afgebroken tot een tottalitaire staat.
Wat kan ik doen? Weet dat iemand? Zijn er al acties gaande? Stakingen?
En wat vinden jullie van die zeik?
En kom niet aan met ik heb niks te verbergen, want dat is juist de reden dat het ze niks aangaat.
Als er een protestloop komt tegen dit soort rotzooi roept u maar. Ik maak er wel tijd voor.
Als ik op welke andere manier kan helpen hiermee roept u maar, ik sta vooral digitaal mijn mannetje.
Kan bijvoorbeeld websites in elkaar draaien hiervoor misschien.
Als ik op welke andere manier kan helpen hiermee roept u maar, ik sta vooral digitaal mijn mannetje.
Kan bijvoorbeeld websites in elkaar draaien hiervoor misschien.
Dus jij zegt dat de burger niet gedient is met een effectieve overheid? Dat is een beetje tegenstrijdig hoor. Het ene moment is de overheid incompetent en zou zij eens wat beter haar best moeten doen, het volgende moment is zij almachtig en zou het beter voor ons zijn als ze eens MINDER goed haar werk kon doen.quote:Op zaterdag 16 februari 2008 09:22 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Maar het middel ligt ver buiten de context waarin de overheid behoort te werken. De overheid is er om de burger te dienen, maar die rol lijkt inmiddels te zijn omgedraaid. Tegenwoordig is de burger een slaaf van de overheid die dient te gehoorzamen en te betalen voor het systeem, en gebruikt wordt om het systeem groter en dus machtiger te maken. Het genoemde voorstel voor het opslaan van vingerafdrukken moet dan ook binnen die context worden gezien. Het is een maatregel om het systeem te beschermen en te versterken, niet om de burger te dienen.
Die vingerafdrukken-database kan enorm helpen bij opsporen van misdadigers, klaar. Een hulpmiddel voor jusititie om de strafrechtelijke bepalingen die door de wetgever zijn gemaakt zo goed mogelijk af te dwingen. Dat is helemaal geen vreemd concept en is inherent (en gewenst) aan elke vorm van overheid.
Volgens mij fantaseer jij een of andere niet bestaande Leviathan die ons met harde hand onderdrukt. Je projecteert een gezicht op de overheid en attribueert het eigenschappen van een mens. Dat is dus totale onzin aangezien de overheid een in beginsel neutrale en gezichtsloos orgaan is wat enkel door democratische wetgeving aan het werk gezet wordt. Kortom, je projecteert je eigen paranoia op de regering.
Alles wat de overheid doet is het gevolg van democratisch tot stand gekomen wetgeving. Dikke vette punt. Dan kun je het eens of oneens zijn over de inhoud ervan, maar dat ben je het gewoon oneens met je mede-burgers en is er geen reden voor een ongegronde fixatie op de veronderstelde kwade bedoelingen van de overheid op zich.
He wept for there were no more worlds to conquer.
In dat kader kunnen we het beste direct elke vorm van privacy loslaten en ons 24/7 laten bespieden. DAT is effectief.quote:Op zaterdag 16 februari 2008 14:15 schreef SuperbDeLux het volgende:
[..]
Die vingerafdrukken-database kan enorm helpen bij opsporen van misdadigers, klaar.
Een beetje crimineel verbergt bij de misdaad zijn vingerafdrukken door handschoenen te dragen. Gelijk hele voordeel van die database naar de haaien.
Ik zie dit gewoon als de zoveelste poging dit te drijven naar een situatie waarin de regering controle heeft over alles op elk moment. En het gaat ten koste van onze privacy.
Ik voel me op dit moment behandeld als een crimineel terwijl het meest criminele dat ik ooit heb gedaan door rood fietsen is zo ongeveer...
Als ik niets fout heb gedaan in mijn leven moet de regering ophoeren met het verzamelen van mijn gegevens en laat ik ze wat mij betreft op een need to know basis.
Wat een onzin. 'De overheid' als abstract begrip misschien ja, maar 'de overheid' bestaat uit partijen, ambtenaren, ministers, etc, etc welke allemaal verre van neutraal en gezichtloos zijn.quote:Op zaterdag 16 februari 2008 14:15 schreef SuperbDeLux het volgende:
Dat is dus totale onzin aangezien de overheid een in beginsel neutrale en gezichtsloos orgaan is wat enkel door democratische wetgeving aan het werk gezet wordt.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Stuk voor stuk door en uit het volk gekozen (de politici dan). En de ambtenaren voeren enkel dat beleid uit.quote:Op zaterdag 16 februari 2008 14:20 schreef Jarno het volgende:
[..]
Wat een onzin. 'De overheid' als abstract begrip misschien ja, maar 'de overheid' bestaat uit partijen, ambtenaren, ministers, etc, etc welke allemaal verre van neutraal en gezichtloos zijn.
He wept for there were no more worlds to conquer.
@Rakotto: heel interessant om jouw poll te zien.
Op de website van het Dagblad van het Noorden is namelijk op dit moment ook een vrijwel gelijke stemmig.
Daar is tot mijn grote schrik en vrees op dit moment 66% voor het registreren van vingerafdrukken.
Rechtsboven op deze pagina:
http://www.dvhn.nl/nieuws/nederland/article3133777.ece
Ik ben echt sprakeloos gewoon...
Op de website van het Dagblad van het Noorden is namelijk op dit moment ook een vrijwel gelijke stemmig.
Daar is tot mijn grote schrik en vrees op dit moment 66% voor het registreren van vingerafdrukken.
Rechtsboven op deze pagina:
http://www.dvhn.nl/nieuws/nederland/article3133777.ece
Ik ben echt sprakeloos gewoon...
Ik denk dat je een beetje te naief bent (of doet, voor de discussie, kan ook natuurlijk).quote:Op zaterdag 16 februari 2008 14:21 schreef SuperbDeLux het volgende:
[..]
Stuk voor stuk door en uit het volk gekozen (de politici dan). En de ambtenaren voeren enkel dat beleid uit.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Waarom gebeurt er dan zoveel dat niemand aanstaat?quote:Op zaterdag 16 februari 2008 14:21 schreef SuperbDeLux het volgende:
[..]
Stuk voor stuk door en uit het volk gekozen (de politici dan). En de ambtenaren voeren enkel dat beleid uit.
Ze paraderen alleenmaar met hun publieke agenda, op het moment dat ze gekozen zijn staat niets hun in de weg iets uit te voeren dat eigenlijk helemaal niet op hun agenda stond.
Als je niks te verbergen hebt hoef je ook geen schrik en vrees te hebben, dus het feit dat jij schrik en vrees hebt zegt al dat er iets niet helemaal zuivere koffie is.quote:Op zaterdag 16 februari 2008 14:22 schreef Starfish het volgende:
Daar is tot mijn grote schrik en vrees op dit moment 66% voor het registreren van vingerafdrukken.
My mother was a drug addict. When she got pregnant, she took more drugs. She even tried to kill me inside her with a coat hanger, but I survived. I was born blind as a result, but my mother didn't care. She overdosed choking on her own vomit.
Onzin, juist omdat ik niets te verbergen heb gaat het ze geen zak aan wat ik in mijn leven uitvreet.quote:Op zaterdag 16 februari 2008 14:23 schreef Marble het volgende:
[..]
Als je niks te verbergen hebt hoef je ook geen schrik en vrees te hebben, dus het feit dat jij schrik en vrees hebt zegt al dat er iets niet helemaal zuivere koffie is.
Dat is 100% MIJN zaak en niemand anders.
Ah, daar is het aloude 'al wie tegen is zal wel wat te verbergen hebben' argument. Voor je het weet flikkeren we het 'onschuldig tot het tegendeel bewezen is' het raam uit op die manier.quote:Op zaterdag 16 februari 2008 14:23 schreef Marble het volgende:
[..]
Als je niks te verbergen hebt hoef je ook geen schrik en vrees te hebben, dus het feit dat jij schrik en vrees hebt zegt al dat er iets niet helemaal zuivere koffie is.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Daarnaast, iedereen heeft wel wat te verbergen. Alleen verschilt het van tijd tot tijd en van machthebber tot machthebben hoe erg dat precies is.quote:Op zaterdag 16 februari 2008 14:25 schreef McKillem het volgende:
[..]
Onzin, juist omdat ik niets te verbergen heb gaat het ze geen zak aan wat ik in mijn leven uitvreet.
Dat is 100% MIJN zaak en niemand anders.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
